「癒し系の社会へ」

M)どうすれば、ホームレスの人口が減って、救われると思いますか？

S)それは、やっぱりね、福祉行政だね。
　あとは、お子さんから教育をしていかないと、絶対それはね、
　永遠になくならない。
　偏見とかね、そういうのも、お子さんのレベルから何とかしていか
　ないと。お子さんが、人の言うこと、一人一人の人格を理解できる
　社会ができていかないとダメですね。
　お子さん同士が、他人を理解できたら、その人たちが社会を形成し
　たときに、癒し系の社会ができるから救われるんじゃないかなあ。
　人のことを思いやれる、癒し系の社会を、お子さんに作っていって
　ほしいですね。

M)今、東京都が打ち出している対策については、どう思いますか？
　　（対策の内容については、日記ページ2/19参考）

S)まあ、いいことだとは思いますよ。
　まだ分からない部分がいっぱいありますけどもね。

M)期限など、条件なんかについては、どう思いますか？

S)自分は、半分くらいの人は、なんやかんやで無理で、
　アパートを出てくると思いますけどね。
　そしたら、同じ公園に戻れなかったら、別の場所に移動する、って
　だけの話で、ホームレスはなくならない。
　いたちごっこみたいなことでね。
　あとは、仕事、って言っても、それぞれに合った仕事を見つけなけ
　ればならないと思うし、仕事ができない人もいる訳ですし、
　仕事をしろ、って強要してもいけないし、その辺、ちゃんと考えていか
　ないといけないですよね。一人一人の人格というか、考え方に沿った
　対応をとらないといけないと思いますよ。

M)渋木さんは、3000円のアパートには入りたいと思います？

S)うーん。それは、今はちょっとまだ分からないですね。
　すごくいいことだとは思いますけど、具体的なことが分からないと、
　今はなんとも言えないですね。
　
「夢・幸せについて」

M)渋木さんの夢は？

S)自分の夢っていうのはね、人並みで・・そんなにいっぱいお金が
　欲しいんじゃなくて、働いて、自分の部屋を持って、
　あと、税金を払って、それをやりたいな、と。
　それと、健康保険とかね、自分でやってみたいな、と。
　当面の夢、というか目標は、「ビッグイシュー」をどんどん広めていく
　ことですね。とりあえず、そろそろ新宿を出て、次の場所を開拓して
　いきたいんです。それで、もし生活できるようになったら、
　今度は、「ビッグイシュー」を支えるボランティアとして参加していきたい、
　とも思ってますよ。

M)なるほど。
　では、今、渋木さんが幸せを感じるときってどんな時ですか？

S)そうねえ。今は、雑誌を売ってる時はもちろん、掃除のボランティアを
　している時、教会の礼拝、賛美歌を歌ったり、説教をきいたりね、
　そういったこと一つ一つが、幸せですね。

M)沢山お話聞かせていただいて、ありがとうございました。
　








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 2004.3.8